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Homosexualité: comment réagir et agir????

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Tanguy




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MessageSujet: Re: Homosexualité: comment réagir et agir????   Mer 9 Jan - 22:40

Sujet très interressant qui touche beaucoup de la vie de tous les jours... J'entends souvent des histoires de jeunes qui deviennent homo après avoir eut plusieurs echecs amoureux. Après cela leur defence interne naturelle est completement detruite est ce laisse tenter par nimporte quelle oportunité de plaisir sur avec des " copains " qui les comprenne mieux que les copines... Enfin tout ça pour dire que souvent les homosexuels souffrent énormement à l'interieur d'eux meme. Alors je trouve qu'il faut d'abord les plaindre plutot que de les critiquer ( je ne dit absoluement pas que on les a critiquer sur ce forum !!! ). Essayer de les convaincre qu'il font fausse route est très difficle ( j'en ai fait l'experience), il faut je pense prier pour eux et toujours montrer une vie exemplaire de pureté et de pardon pour les convaincre du bien fondé de la vie chretienne.
Je prie pour qu'aucun de vous ne tombe dans cette malheureuse voie !!!
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Tanguy

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Père Pierre-Emmanuel
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MessageSujet: Re: Homosexualité: comment réagir et agir????   Jeu 10 Jan - 16:09

Chers amis,

Je n'avais pas vu que vous m'invitiez à prendre part à ce fil de discussion... Désolé de ne le faire que maintenant. Je remercie P-H d’avoir lancé le sujet, et Sr Marie-Joseph de m’avoir cité.

Intro : quelques rappels
La question de l’homosexualité est :

a) complexe. Cela signifie donc que tout raisonnement simpliste ne va pas convenir pour en traiter convenablement.
b) délicate. Cela nous demande d’en parler avec délicatesse, car c’est un lieu de grandes souffrances.
c) brûlante. Parce qu’elle nous touche tous, et vous mes amis ados plus particulièrement, parce que vous êtes au moment de votre vie où votre affectivité et votre sexualité se construisent et se “mettent en place”.
d) piégée. Parce que le discours ambiant – ce que nous entendons ou lisons en classe ou dans les journaux, ce que nous voyons à la TV ou sur le Net – véhicule toujours un message tendancieux.


Un : du respect s’il vous plaît !
Mes amis, attention à ne jamais utiliser des mots qui font mal ou qui injurient. Même si nous sommes en colère, ou que nous estimons avoir raison. Il n’y a pas de charité sans respect. Respecter celui qui m’écoute, même si je pense qu’il se trompe, c’est le premier pas pour un vrai dialogue. Jésus nous demande de ne pas juger les personnes, de ne pas les condamner. Je peux accueillir et écouter une personne avec qui je ne suis pas d’accord, non ?

Pour pouvoir le faire, il est nécessaire de préciser notre langage :

Deux différenciations :


A) la personne, ses actes et la Loi.


La personne : c’est une(e) camarade, une personne de ma parenté... Elle a un nom, un visage, une histoire. Des joies et des difficultés, etc. La personne, c’est l’ensemble qui est constitué d’un corps, d’une affectivité, d’une intelligence et d’une volonté, d’une mémoire (et d’autres facultés) et d’une âme, lieu de la présence de Dieu. Toute personne humaine est créée à l’image de Dieu, et mérite le respect.
Dans l’évangile, Jésus ne juge pas les personnes (Cf. Jean 8, 15 : « Moi, je ne juge personne »).
Les actes : C’est ce que fait la personne. Il y a des actes qui sont bons, des actes qui sont neutres, et des actes qui sont mauvais. Dans l’évangile, Jésus juge les actes. Jean 8, 11 « Va, désormais ne pèche plus. », dit-il à la femme surprise en flagrant délit d’adultère. Il ne condamne pas la personne, au contraire, il la relève ; et il dit clairement que l’acte qu’elle a posé est un péché, c’est à dire un acte mauvais.
Attention : Nos actes façonnent notre personne, mais une personne ne se réduit jamais aux actes qu’elle pose.
La Loi : la règle à laquelle nous mesurons nos actes pour savoir s’ils sont bons.

B) La tendance et la pratique

La tendance, (inclination, “pulsion”) dans notre cas, c’est l’orientation affective de la personne. Certaines orientations sont bonnes, et d’autres pas.
La pratique, c’est de poser des actes. De manière isolée ou régulière. Comme notre volonté est engagée, nous sommes responsables de nos actes (nous choisissons de les poser).

Ces précisions faites, nous pouvons dire :

Trois : Comment faire face à l’homosexualité ?

A) L’homosexualité comme tendance
On devrait plutôt dire “l’homophilie”, c’est-à-dire le fait d’être attiré par des personnes de même sexe que soi. On peut dire avec certitude que la tendance n’a pas de cause génétique. Généralement, il y a eu une difficulté sérieuse dans le développement psychique de l’enfant, qui reste intérieurement bloqué au moment du complexe d’Œdipe. La tendance prend donc racine dans une blessure, dans le domaine de l’affectivité et de la psychologie. La tendance n’est pas voulue, on n’en est donc pas responsable. La tendance n’est pas un péché.
Comme cette inclination porte la personne à poser des actes qui ne sont pas bons, la tendance homosexuelle est considérée par l’Église comme « objectivement désordonnée ». Il y a une espérance : il est possible de changer d’orientation, avec la grâce de Dieu et en se faisant aider psychologiquement.

B) L’homosexualité comme pratique
On devrait plutôt dire “les actes homosexuels”. Le catéchisme de l’Église catholique au § 2357 précise (je cite) :
« S'appuyant sur la Sainte Écriture, qui les présente comme des dépravations graves (Gn 19,1-29; Rm 1,24; 1Co 6,10; 1Tm 1,10), la Tradition a toujours déclaré que "les actes d'homosexualité sont intrinsèquement* désordonnés". Ils sont contraires à la loi naturelle. Ils ferment l'acte sexuel au don de la vie. Ils ne procèdent pas d'une complémentarité affective et sexuelle véritable. Ils ne sauraient recevoir d'approbation en aucun cas. »

*intrinsèquement = en eux-mêmes, indépendamment des circonstances et des intentions.

Attention : «
Ce jugement de l'Écriture ne permet pas de conclure que tous ceux qui souffrent de cette anomalie en sont personnellement responsables. » Je peux poser un acte mauvais en lui-même, mais sans en être pleinement responsable, à cause de l’éducation reçue ou des habitudes contractées...

C) Que dit l’Église aux personnes homosexuelles ?

Parce que l’Église, à la suite de Jésus, rejette le péché et aime le pécheur, elle veut le meilleur pour les personnes homosexuelles. Elle ne veut pas les enfermer dans ce qu’ils vivent. Voici encore l’enseignement du catéchisme (§2358-9) :
« Ces personnes sont appelées à réaliser la volonté de Dieu dans leur vie, et si elles sont chrétiennes, à unir au sacrifice de la croix du Seigneur les difficultés qu'elles peuvent rencontrer du fait de leur condition. Les personnes homosexuelles sont appelées à la chasteté. Par les vertus de maîtrise, éducatrices de la liberté intérieure, quelquefois par le soutien d'une amitié désintéressée, par la prière et la grâce sacramentelle, elles peuvent et doivent se rapprocher, graduellement et résolument, de la perfection chrétienne. »

D) Concrètement, comment réagir ?

-Charité face aux personnes
L’Église, dans le catéchisme (§ 2358) nous dit des personnes homosexuelles qu’
« Elles doivent être accueillies avec respect, compassion et délicatesse. On évitera à leur égard toute marque de discrimination injuste. »

Considérons donc avec bienveillance les personnes qui portent une tendance homophile. Recevons-les comme blessées et souffrantes. En portant leur difficulté comme une Croix, à la suite de Jésus, elles unissent à lui leurs souffrances, et participent alors au salut du monde. Prions pour celles qui luttent pour ne pas passer à l’acte. Comme Jésus, ne jugeons pas et ne condamnons pas. Ne les excluons pas d’avance de nos relations. Si on admet que la tendance est déséquilibrée, que notre amitié alors les aide à retrouver l’équilibre ! Dans tous les cas, ne définissons jamais une personne par sa seule tendance sexuelle (donc, expression à bannir : “les homos”. Dire “les personnes homosexuelles”).

-Fermeté face aux actes
Ce n'est pas parce que nous accueillons la personne que nous devons accepter les actes mauvais. L’homosexualité est une réalité privée qui n’est pas au fondement du lien social. Elle ne peut pas devenir une norme parmi d’autres, car les actes homosexuels ne construisent pas la personne et la société. Notre regard chrétien nous porte à refuser le jeu “communautariste” et identitaire d’une prétendue “communauté homosexuelle” : c’est une logique de ghetto social, qui contribue finalement à un plus grand isolement des personnes. Éviter la discrimination injuste ne signifie pas accepter sans réagir la pression médiatique et la manipulation de l’opinion opérée par certaines de ces personnes. Rappelons que les personnes vivant une relation homosexuelle constituent moins de 5% de la population de nos pays d’Occident.


Pour aller plus loin, voici quelques références:

Je conseille la lecture du livre du P. Daniel-Ange, Ton corps... fait pour un même corps?, Sarment-Fayard, Paris 2004(2ème édition).

Quelques pages de Mgr André-Mutien Léonard, Jésus et ton corps, Mame, Paris 1999, 39-46.
http://jesusmarie.free.fr/andre_leonard_jesus_et_ton_corps_4.pdf, puis chercher les pages, ou bien (possibilité de copier: http://membres.lycos.fr/schibli/Fratjeunes/DocHomo.htm)

Un doc de la Congrégation pour la Doctrine de la foi sur la pastorale vis-à-vis des personnes homosexuelles (destiné aux évêques):
http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_19861001_homosexual-persons_fr.html

Un doc des la même CDF concernant les unions entre des personnes de même sexe:
http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_20030731_homosexual-unions_fr.html
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Tanguy




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MessageSujet: Re: Homosexualité: comment réagir et agir????   Jeu 17 Jan - 21:57

Exellant voilà exactement ma pensée, je suis malheureusement incapable de l'exprimer, je ne suis pas un grand littéraire...
Décidement on a toujours besoin des prêtres pour nous guider !!!
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MessageSujet: Re: Homosexualité: comment réagir et agir????   Mar 18 Mar - 19:54

est ce que vous pourriez m'aider : je fais un exposé sur l'exclusion sociale et bien sur il faut passer par les homosexuels , le problème c'est qu'il faut dire sans accuser ni dire sa foi alors....je ne sais pas trop comment m'y prendre ;
alors voilà si vous avez des idées...merci beaucoup
en udp frat'jeune
Anne.L.
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MessageSujet: Re: Homosexualité: comment réagir et agir????   Mar 18 Mar - 23:44

Chère Anne,

puis-je te poser quelques questions?

1. Ton exposé est-il oral ou écrit, ou les deux?
S'il est écrit, tu peux le faire relire par quelqu'un avant de le rendre, cela peut t'aider.

2. Comment traites-tu les autres aspects de ton thème?
Si tu prends un certain nombre d'exemples d'exclusion sociale, je te conseille de garder le même schéma pour traiter chaque exemple. Par exemple:
a) le cas
b) les causes possibles
c) les solutions envisageables

Une petite réponse...:

Attention, je t'invite à garder toujours présent à l'esprit qu'il s'agit de personnes, les personnes au chômage, les personnes sans domicile fixe, les personnes homosexuelles, etc.
Si tu tiens compte de cette remarque et que tu adaptes ton vocabulaire, tu risques beaucoup moins d'avoir une parole accusatrice.

D'autre part, il est compréhensible que dans le cadre d'un exposé à l'école, tu ne doives pas faire référence à la foi. Mais tu peux remarquer (pas besoin d'avoir la foi pour le voir) que les personnes homosexuelles ne peuvent pas avoir une fécondité naturelle. Ce fait est (selon moi) une des raisons de l'exclusion sociale dont ils sont l'objet.
Vouloir faire de l'homosexualité une norme de comportement sexuel parmi d'autres produit un rejet de la part de la société, du fait que la pratique homosexuelle est contraire à la loi naturelle. Ce rejet manifeste que la majorité des gens sentent inconsciemment que la société est menacée de s'éteindre, si on érige en norme la pratique homosexuelle qui est inféconde.

Tu as le droit d'exprimer une opinion personnelle, si tu justifies et argumentes ce que tu affirmes.

Bon courage, n'hésite pas à demander encore de l'aide si besoin.
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petiteanne




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MessageSujet: Re: Homosexualité: comment réagir et agir????   Mer 19 Mar - 20:24

l'exposé est principalement à l'oral mais l'on doit rendre aussi un dossier
nous parlons aussi des SDF, des pauvres , des prisonniers, des clandestins, des handicapés,des chomeurs, je crois que c'est tout
en tous cas merci beaucoup d'avoir répondu aussi vite 10/10 merci
QDVB
Anne.L.
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MessageSujet: Re: Homosexualité: comment réagir et agir????   Lun 28 Avr - 0:03

Une question de curiosité pour Anne: as-tu présenté ton exposé? Comment cela s'est-il passé?

Amitié en Jésus
+P. Pierre-Emmanuel
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petiteanne




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MessageSujet: Re: Homosexualité: comment réagir et agir????   Lun 28 Avr - 18:29

non pas encore , la prof est partie et on a desormais une remplacante qui nous a dit qu'on pouvait faire l'exposé quand on seraient prêts , donc voilà on sait pas trop si on va le faire ou pas ....en udp
Anne.L.
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